2009年4月23日星期四

放弃伊斯兰就可以立地成佛了吗?

新疆民考汉论坛 http://www.xjmkh.com.cn/

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站长发表在维吾尔在线的原创文章当前,论坛里不少人主张维吾尔族或者新疆的一些少数民族应该去阿拉伯化,去伊斯兰化,这样才能进入先进文明的行列,最好是能改信基督教,这样就实现了从落后到先进,从野蛮到文明到宽容的转变,比如斯卡,比如华夏人,针对这样的观点我发了不少回贴,现整理一下发成一个单贴,希望能引起大家的观注.

对于这些问题进行思考,是对的,但是结论不要急着下.

如果您对宗教有一些了解,就应该知道犹太教,基督教,伊斯兰教是同源的,也就是说是有共同理论基础的,之所以现在出现不同的面貌,是因为历史进程不同,我多次说过,西方是经过多次宗教革命,社会革命,文艺复兴,思想启蒙,工业革命,资本主义革命,数百年欧洲战争和科学文化教育的发展,才走到今天的强大,文明,成熟,宽容的,伊斯兰教现在的发展程度大致相当于欧洲宗教改革前的程度,所以,有很长的路要走,需要流血,需要革命,

但是,理论上是可以达到现在西方的文明程度的,因为他们的基础是一样

.比如说,对于行淫的女人,要用石头砸死,这来源于旧约,过去三个宗教都这么做过,女人是男人的衣服,这是旧约里有的,可是为什么犹太人现在不这么做了,女人的地位也并不低?


基督教就更不用说了.因为,他们的历程不同,但是这个例子说明,这些是可以改变的,唯一的不同是,犹太教,基督教为此付出了社会代价,历史代价,而伊斯兰教还没有.反过来说,如果按某些人说的,通过换一种宗教就想达到文明,成熟,理性,您把事情想的也太简单的,根据列宁:社会主义也可先在落后国家建成的理论,东方建立了一系列的社会主义国家,可是,这些国家文明强大了吗?

社会的发展进程并不是可以轻易跨越的.中国的经济强大了,可是人民变得文明,理性,宽容,成熟了吗?可以让中国人接受基督教一下子跨入先进行列吗?有这么好的事?要是可以, 中国的主体民族汉族早都这么做了,国父孙中山,蒋介山都是基督徒,他们为什么不提倡,不发动这么做呢?论坛里的有些人,比如华夏人,自己不做,为什么却喜欢鼓动别人去做呢?


是不是太不厚道了?想让别的民族走弯路为自己做试验吗?其次,我在<<反对信仰投机:我对当前维吾尔族信仰基督教的几点看法 >>贴子中,一再强调了个人是可以选择宗教的,前提是,他对自己的宗教了解,知道自己在做什么,对自己的宗教一无所知而改信别的宗教,尤其是目前最强势的宗教,难道没有投机的成分,追求时尚的成分在里面吗?


最后要说的是,一个民族的路,最后是由自己选择的,是通过传统文化和自己的历程,经验来选择的,没有人可以代替.拔苗助长是行不通的.全民改信某一种宗教,是一个长期的复杂的剧烈的社会革命,是一种历史选择,会发生很多不必要的运动,会被很多势力利用,分化,削弱,付出极为惨烈的代价的,需要几代甚至十几代人的时间,然而,现在不是中世纪了,我们有时间进行这样一项巨大的工程吗?有这个精力,能力和必要吗?


学习西方是一条路子,这一点要坚持,发展科学文化教育,走世俗化的道路要坚持,但是对于那些鼓动改信宗教,放弃宗教的人,我要说,这不光是一种宗教投机,也是一种懒人的思维,是一种不正视现实和不务实的表现,是一种思想不成熟的表现.或者是别有用心. 任何一个成熟的理性的改革方案或者思想,都是建立在对历史和现实的了解之上的,是有可操作性和可行性的方案,首先在政治上成本是最低的,最务实的,才是一种好的方案,否则会将自己,民族,导入歧途.给自己,给相邻的民族,给世界带来灾难.

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以下是论坛的一些精彩回贴:
ttttt:
非常感动,十分欣慰有人为民族的兴衰而忧愁。从现实状况来看,去伊斯兰并不是最佳方案。努力掌握创造最新文明和科技,使自己拥有巨大的力量,用自己的思想去影响那些处在宗教桎酷中的人们,使他们明白除了进天堂之外还有更幸福的事。那就是:为自己负责,为子孙负责,为民族负责。


maynur76:
我已经工作八年了,在这过程中经历了很多关于伊斯兰方面的知识,最深的感受是伊斯兰其实是一个很好的宗教,只是有些人不能领悟其真正的内涵,致使现在我们维吾尔领教群众处于一种非常不好的地步,我个人认为那些毛拉、阿訇、清真寺长老如果都能受到高等教育在去研究伊斯兰,那么我们处境会是另一种状况,现在很多维吾尔穆斯林同胞用一知半解的教条教育下代,导致了一部分维吾尔同胞认为信仰伊斯兰是封建、迷信。


阿力克:
我又看了一遍这个帖子里面那些数据一样的历史文献...唉...无聊.................大道理.................真正关心的不关心..- k: f0 U! V E可笑之极.........太可笑了都可悲了.............还有人还称赞是思想家...唉/...我就郁闷了..现在人都杂了.....................

我的回复(博主的回复):
这个贴子是在维吾尔在线和一个粪青辩论的贴子


维吾尔在线的一些版主认为我们应该去阿拉伯化,当然不是去伊斯兰化,我明白他们的意思,而且知道有这样想法的民考民知识精英很多,知道他们是想复兴维吾尔文化,突厥文化,但是我认为,就像学习西方文化不可避免的会连西方的不好的文化也一起引进一样,因为文化是一个整体,是一个有机的系统,你不能可能像切肉一样,只吃精肉不吃肥肉,分的很清楚,所以,我认为想把伊斯兰化和阿拉伯化分开是不可能的,这方面有过不少文章,大家可以参看一下李敖写的杂文.因此,针对维吾尔在线的一些版主提出去阿拉伯化,我写了这个贴子,因为我认为去阿拉伯化你去不了,但是反而可能被一些人利用,当成是去伊斯兰化,去宗教化,以此达到其它的目的.主要是写给持有这样的观点的人的,


没想到后面进来一些用心不良的人,那个华夏人,他的想法也很有普遍性,虽然没说出口,但是大意就是维吾尔人应该允许改信尤其是改信基督教,而且在他眼里伊斯兰教等同于邪教,这样的观点在内地很有代表性.因此和他进行了一些辩论. 其次,就是现在我们的民族分化的很历害,有想去阿拉伯化的,有想去宗教化的,有想通过改信基督教达到进步的,也想搞原教旨主义实现进步的,想什么的都有,虽然好像大家只是想想,没什么行动,因为都没有这个能力.但是如果条件具备,如果都按自己想的去行动,那将是一场灾难.所以,应该进行一些讨论.达成共识.就我的观点来说,我认为走文化改良改革的路子是成本最低,最方便的路子,因此,我说,想通过改信就达到进步强大的目的是不现实的,所以我说放弃伊斯兰也不可能成佛.需要扎扎实实的改革,改良.


对于你说的看不出讨论这些问题的必要性,认为我是在"说官腔,说空话,该关心的不关心,装的像一个知识分子"我不太理解,你难道没有看到很多人在把新疆,把维吾尔族当成一个新兴的资源来看待吗?有很多国外的人在新疆传教,而且他们的发展很快,人数也不少,要不是国家有在新疆禁止传教的规定,这些发展还会快的多.虽然总体数量很少,但是如果等到大家都看到身边有改信的人了才开始讨论这个问题,那时候就已经晚了,我们就会变成黎巴嫩的情况,同一个民族,却处于信仰两个充满敌意的宗教.


这是我当初写这个贴子的一些背景,交待清楚,可能有助于你理解贴子.当然如果我说完这些你还是认为我在假冒知识分子,说一些空话大话,那你就当是不小心遇到垃圾好了.社会是有分工的,有的人打铁,有的人卖瓜,总不能大家都一起做同一件事吧,我只做我想做的.

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