维吾尔人是突厥化的伊朗人

新疆民考汉论坛:http://www.xjmkh.com.cn

维吾尔族作为一个现代民族,有自己完整的历史,文化和生活方式,之所以用这个题目,完全是为了表述上的方便,为了说明维吾尔族是一个文化多元的民族.让一些对历史了解不深的人从最简单的比喻中了解维吾尔族的历史.

一.概括对于维吾尔的族源,名称,文化人们总是争论不休,把简单的事搞的很复杂,尤其是在汉族听来,尤如听天书,很多概念,名称让他们觉得很难理解,结合我的看法,给总结一下:维吾尔人其实是突厥化了的伊朗人.其实,不光是维吾尔族,还有乌兹别克族,阿塞拜疆族等也很相似.


二.族源:维吾尔人有两个大的族源,两个一样重要,不能说哪一个比另一个更重要.一个,是塔里木盆地的塞人,也就是古波斯人的近亲东伊朗人,属雅利安人.古代的西域文明,基本上是由这些受印度文化影响很深的东伊朗人建立的,古代的西域文化多数是从西向东传播,就是通过这些东伊朗人(也可以叫古代塔吉克人)传播并建立的,他们在文化上高度发达,当然,他们的血亲---波斯人的文化比他们更为发达,因此,文化的传播有延续性,而且很畅通,因为是同一个种族和文化,通过这些东伊朗人,西域的文化直接得到全世界最发达的文明的沐浴.


大致是古代两河文明传入波斯,再通过波斯传到西域,当时,他们的势力包括小月氏部落,一直到甘肃,甚至更远.因此,西域古代的文化是高度发达的文明,其源头是中东的两河文明,是人类文明逐步扩散的结果..这个东伊朗文化圈包括了甘肃,西域,中亚,两河,大夏.对于这一个族源,争议是比较小的.

维吾尔族的另一个源头,就是丁零了.丁零是所有铁勒部落联盟的统称,或者叫乌古斯更准确.而且,其实回鹘的祖先高车才是这个部落联盟的主体和核心,可是因为在和柔然的战争中严重受挫,阴差阳错,突厥先崛起了,因此,突厥这个名称广泛使用,也造成很多人的误解.


三.融合.严格的来说,从五六世纪开始,西域就开始突厥化了,所以,从这个时期开始,两个文化,两个种族就开始融合了,伊朗文化构成了这种新文化的底层,几乎所有的物质文明都是东伊朗式的,这体现在维吾尔人的人种,外貌,吃穿住行等方方面面,吃的馕,住的建筑式样,穿的塞人高帽,袷袢,用的地毯,图饰,处世的哲学,歌舞,雕刻,铁器,木活,农业耕种.....等等,全部是东伊朗(塔里木)式的,如果你走到喀什古城,你会发现,这里和伊朗的古城没什么区别,包括人种,生活方式,伊朗人的庭院和喀什维吾尔人的庭院只看照片你是分不清两者的,而且现在的这种生活方式,在农村,和几千年前的西域,没什么差别.然而在精神文化层面,因为统治者多数时间为突厥人,是突厥化的,语言,文字,自我意识,性格,文学等层面,这里的人在自我认同和意识上,已经认同自己为突厥人了.


当然,突厥人是中国北方少数民族中第一个有自己的文字的民族,突厥和回鹘本身有着较高的文学素质和战斗的尚武精神,这也是突厥化较为成功的原因之一,后来伊斯兰教的进入,将这两种文化种族的融合推向了新的阶段,基本上从物质到精神到文化融为一体了,浑然天成了.因此,当蒙古人到这里的时候,这里的一体化已经接近尾声了,蒙古人的统治不但没有使这里蒙古化,反而使蒙古人被突厥化了.因此,有人争论当时高昌回鹘是维吾尔,而喀什的是样磨,所以不是一个民族,这样的命题不成立,只有文字上的区别,没有内容上的区别,这两个地区的文化同为波斯文化和突厥文化的合成品,和喀什,撒马尔罕,费尔干纳本质上没有什么不同.随后,就有了察合台文学的繁荣.这时中亚是一个整体,突厥人也是一个整体(政治上铁木尔统一了中亚),没有维吾尔,没有乌兹别克,没有奥斯曼,没有哈萨克,文学语言是共同的.只有定居的突厥人和游牧的突厥人,后来,才一个一个的分化出来.历史不光是写在书里的,历史存在于我们的生活方式和思想中,到喀什生活几年,就不难明白伊朗元素在维吾尔人生活中的普遍性和重要性.就不难明白世界是一个整体,喀什是世界古代文明的一个重要组成部分.一味强调自己的突厥祖先是没办法完整的描述历史的.

本贴发表以后,不少人认为提法不够严谨,不够科学,所以补充几点.


文字表达思想,总是受限制的,尤其是用汉语表述的时候,误差很大,举例来说,在维吾尔语或者波斯,拉丁,阿拉伯语里一成不变的uyghur维吾尔这个词,在汉语里从乌护,袁纥,韦纥,敕勒......畏兀尔,缠回,土回等几十个之多,用来表示不同时期的回鹘民族当然是方便了,可是也造成了概念上的混乱,很多人根本想不到这是一个有延续性的一个民族,使本来就复杂难懂的历史显得毫无逻辑了.

如果照这个逻辑写中国史,也按时代称为汉人,唐人,五代人,宋人,明人,元人,清人,直到民国成功后统称为汉族,汉族的历史也会让人头晕的. 写这个贴子只想把复杂混乱的历史用最简单的方式整理给新人看,给感兴趣的人看,并没有学术性,因此,表达上并不严谨,只是想说清楚大概.从一开始就不是写给专业人士的.

吐火罗人和塞人,都是印欧人,是塔里木盆地的土著居民.塞人大概是使用梵文的,表明和印度文化的关系更密切,而吐火罗语刚更为古老一些.虽然已经分化成不同的民族了,但是有共同的祖先.而且,无所谓他们是什么族和用什么语言,他们的生活方式,物质文明是伊朗式的,然后结合本地的环境,建立了自己的文明,我称之为东伊朗式的塔里木文明.这个,才是我想说清楚的,是重要的.重要的不是他们的语言和种族,而是他们的生活方式,他们的物质文明,他们的生活哲学和审美情趣,在这些方面他们是一致的,就是我们称之为文化文明的东西,是一致的.比如,新疆的歌舞,自古发达,这个特点,是塔里木文化的一个特点,是青出于蓝而盛于蓝的代表,虽然源头来自古波斯,但是在歌舞方面,独树一帜,超过了其它东伊朗文化发展而来的地区.


伊朗文化直接传承了中东两河文明,是两河文明的延续,而且,具有原创性,从古波斯起,一直到近代,波期文明就一直是文明的中心和输出方,西域,河中,高加索,大夏一直是其文化的外缘.简而言之,就是一个文化圈,这个圈的中心是伊朗,就像韩国和日本,新加坡,台湾,香港,澳门(其实也应该包括越南)无论怎么发展,可是和中国同为汉字文化圈或者儒家文化圈一样,是一个道理.

此贴发表后大家把重点都放在了维吾尔人是雅利安人的问题上,这不是我发贴的原意,特回复此贴,表达我当时的心情,也转发到这里.

___________________________________________________________________________________________哎,知音少,弦断有谁听?写这个贴子,主要是想说明文化传承的重要性,文化文明和生活方式才是一个民族的核心和生命,可是只要一发这类的贴子就会被转到种族,人种,血统等概念性的问题当中,殊不知道生活方式才是看得见摸得着的.还有人专门针对此贴写了<维吾尔族是单一种族雅利安人>的贴子,居然好评如潮,如果说,我写的这个贴子,是综合了当今多数观点整合而成的归纳贴,那么,上面说的那个贴子则是否定了到现在为止的所有历史研究成果,需要根据他的观点对所有历史资料和观点进行统一,而更为重要的是,贴子内容不仅不能被历史材料佐证,也不符合现实.维吾尔的源流,丁零是源头,其它的是流.


从人数来说,塔里木居民是主体,突厥是少数.蒙古更是少之又少,当时蒙族总人数也不到百万,何来融入南疆五十万之说?从语言来说,是彻底的突厥语,只是出现元音弱化.从人种来说,塞种是大多数,吐火罗次之,然后是突厥人.从文明类型来说,是以伊朗文化为基础,吸引印度,两河等文明发展出来的一个新支:塔里木文明.具有原创性.丝路开通前,已经是一个自成系统的文明了.雅利安又如何?非雅利安又如何?罢罢罢,空悲切,莫等闲,白了少年头,少年不识愁滋味,为赋新词强说愁.无言独上西楼,却道天凉好个秋!清谈只能误国,实业才是根本,正是应了那句话:现在推动社会进步,经济发展的,是那些从不说话忙着营销企业家,商人,工厂里劳碌的工人,地里干活的农民,知识分子只是咬文嚼字和响应政府号召写党八股



网友asilar的回复:我觉得，对于一个民族而言，最重的应该是他的文化；意识领域内的东西更为核心，而不是人种等生理特征。^一位外国学者提出：先有了民族意识，然后才有了民族区分。一个民族是因为一群人在文化上、信仰上等意识邻域的相互认同，然后才聚为一族，并自我认为有别于其他的人群。（我不是学历史的，该观点是听复旦大学一位民族学教授讲的）- ?* H- ]- z: U7 A: \+ S3 }; p


从这一点看，维吾尔，并非“伊朗人”，他就是维吾尔。这个民族是伊朗文化、印度文化、汉文化相互交融的结果。可谓是博采众长而自成一体吧。

所以呢，我觉得我们在讨论民族问题的时候，不要有太强的排他性，西边文化的影响很大，东来的文化影响也很重要（这也是为何我们与西边的伊斯兰文化有差异），而更为重要的是，我们在新疆这块特殊的地方、特殊的自然环境下创造了具有我们民族特色的东西


我的回复:


事实的确如您所说,文化才是民族的本质特征.汉族就是完全以文化为联系纽带的民族.我一直在强调,以共同文化为背景的共同的生活方式对于一个民族才是最重要的. 现代维吾尔族的确是多元文化融合的结果.但是在讲文化的形成源流的时候,讲到具体的文化的时候,不能不谈到这些,因为虽然是多元文化,但是形成的历史有一个先后,各种文化所占的比重也是不同的,多元文化不可能是同质同量的,总有影响大一点的,影响小一点的,核心的,非核心的.以维吾尔文化来说,是多元文化,地域上说,包括了波斯,印度,希腊,中原文化,北方游牧文化等多个文化,宗教上说,包括了伊斯兰教,摩尼教,袄教,景教,佛教,萨满教,种族上说,包括了塞人,吐火罗人,羌人,突厥人,蒙古人,中原人,但是所占的比例和影响是不同的.很明显,伊朗文化和突厥文化是维吾尔文化中最重要的两种.是其核心部分.所以才单独提出来.这两种文化可以称为源,其它的则是流.宗教上产生深刻影响的是伊斯兰教,萨满教,还有佛教,种族方面,核心部分是塞人(古代塔吉克人)和突厥人,当然,这些只是个人看法,欢迎您提出不同意见.

您说的很对,我的观点受<<草原帝国>>影响很深,不过,我的观点更多的来自于我在喀什长年生活的经验和观察,早在我接触到<<草原帝国>>这本书之前,我就已经这么认为了.喀什一切,都和费尔干纳密切相关,而费尔干纳的文明和伊朗,塔吉克有千丝万缕的关系.

另外,其实说了这么多,了解历史就是为了更好的把握将来,很遗憾,我们很多人至今连对历史都无法达成一致,所以,对未来更是无法达到共识,所以,我们的路还很漫长,遥远

我的回复:
每一个看完这个贴子的朋友都告诉我,我应该多看点书,但是没有人告诉我什么地方不对,我认为我已经看过国内我能看到的资料了,但是又好像所有的人知道的都比我多,都知道一些我不知道的知识,难道你们都可以直接看懂国外的资料?希望好心人告诉我,我应该看一下哪一些书,包括书名和作者?在国内能不能找到?如果没有,英文的也行,不过我在这里声明一下,我承认我的历史知识有限,但有一种观点我不是不知道,只是我不能接受,因为我认为无法证实.如果你们因为这个观点而劝我删除这个贴子,我保留意见.那个我还不能接受的观点是:维吾尔人的历史有一万多年,世界文明是由维吾尔人传播的,包括中国,印度,伊朗,欧洲等等文明均是维吾尔人传入的.这和现在一些韩国人认为韩国的历史有一万多年,亚洲文明是由韩国人创造的观点接近,虽然很无知,但好歹人家人均GDP也上万了,可以意淫一下,我们的情况不说也罢.我原来是维吾尔在线历史版的版主,就因为这个贴子,不见容于其它人,所以出来以后单独办了这个论坛.维吾尔在线有人专门针对我的这个贴子写了<维吾尔人是单一的雅利安人>,并且这个人做了历史版的版主.和楼上的说的一样,他知道很多我不知道的资料,但是我不知道他的资料是哪里来的.至少没有中文版,而以现在我们所处的(出版发行体制)下,我不知道在历史方面居然会有没有中文译本的维吾尔文历史资料,居然有汉文为主的中国史学界所不知道的历史观点和资料,这一直是我最大的惊奇;退一万步来说,即使这个贴子错了,也具有启发意义,可以做为反面教材加以利用,所以还是不删除了吧.


论坛turky的跟贴:


你的观点太可笑了简直是乱认祖先伊朗人可笑按你的观点，日本人以前的建筑和哲学大多是从中国学的而且他们长的相就是语言不一样，他们的衣着和房子都和中国唐朝几乎差不多因为他们就是模仿汉人的，而且古代朝鲜人受汉人的影响更大难到他们都是你说的大合化了的汉人了或者是朝鲜化了的汉人了，你别在这不知道历史就擅自发表评论，这样是很危险的，因为胡说比无知更有危害．土耳其人就说他们也是伊朗人了？可笑．祖先的事你还不清楚，我怀疑你是真正的祖上是伊朗血统的，可是你不要侮辱大多数纯正血统的突厥人，我们大多时候在统治着你们的祖先，我们的历史可要比你们光彩多了．下次发帖子的时候多想想，多读点书，再想想，ＯＫ

我的回复:

新疆最早的土著塞人和吐火罗人原本就是东伊朗人和印欧人,也就是古代塔吉克人和上古雅利安人,直到现在,乌兹别克斯坦的撒马尔罕,布哈拉这两个中亚最古老的文明中心(新疆古代文明与此地关系密切),依然有为数众多的塔吉克人.和日本模仿中国完全是两回事. 我认为我的维吾尔祖先中有一支是塔里木最早最古老的居民,这些居民可能是伊朗系的,至少文化上如此,我为此感到自豪.如果你觉的你的血统里有塔里木原著民的血是一种耻辱,我不反对你为此感到自卑.但请你不代表突厥人,你谁也代表不了,你只能代表你自己,至于谁在乱认祖宗,论坛里有不少高人的,他们有自己的判断.你在指责别人乱认祖宗的之前,至少应该告诉别人,你认为你的祖宗是谁?

另外,我不知道你有多大年龄,但可以肯定你是80后的,所以对于你的粗暴和无礼我感到非常自然,虽然如此,我还是建议你多看看<论坛十大礼节>,这个贴子每一个论坛都有,看完这个贴子相信你会受益非浅,这个贴子是教人怎么在网上做人的.